Идеальные жертвы для информационной войны

Сводки с фронтов информационной войны, которую страны Запада ведут против России.

Сообщение POLIGON » 15 окт 2014, 22:52

Если приведете достойные примеры явной лжи и намеренного обмана, не случайных эпизодов, а постоянной хронической, то разумеется признаю.
Аватара пользователя
POLIGON
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:22
Откуда: Рязанская область

Сообщение pahan » 16 окт 2014, 08:04

pahan
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06 май 2014, 23:42
Откуда: Беларусь

Сообщение POLIGON » 16 окт 2014, 11:39

Да, я считал вас более разумным человеком, тем более вы себя показывали таким ярым борцом с инфо. войной, а теперь понятны ваши источники. Начну со второй ссылки. С каких пор у нас соц. сети и посты в фейсбуке являются источниками инфы? Даже Руксперт на них не ссылается. Да и записи там не что иное как элемент инфо. войны, без доказательств, одни утверждения, да и то спорные. О чем они говорят?! Говорят что все СМИ врут и причем наши, без доказательств полная чушь, но вы как ни странно верите.

Первая ссылка на ютуб, это нечто. Зачем вы ее привели не понятно. Как я понял это видео Украины, о Российских СМИ. Тут уж простите, но в такую чушь уж точно не один здравомыслящий человек не поверит. Да и опять же, где доказательства? Две дамы говорят и опять же ничего не доказывают. Простите, но на слово верить, я как-то не привык. Тот же Первый канал, покажет сюжет, расспросит очевидцев, порой под бомбежками и пулями. А тут барышни говорят, что это не правда и все. Ну смешно же.

И вы такими методами пытаетесь бороться с инфо. войной. По моему скромному мнению, вы сами запутались где правда, а где нет. Поэтому и считаете, что все врут.
Аватара пользователя
POLIGON
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:22
Откуда: Рязанская область

Сообщение pahan » 16 окт 2014, 12:47

Не вопрос, разберем более подробно.
Начнем с репортажа об аварии на железной дороге. Это там где ссылка на фейсбук, основное там это видео, стоило бы конечно дать ссылку только на него, но я не знаю как.

Значится понадобится:
Исходное видео репортажа.
Видео с камеры наблюдения, которая запечатлела аварию.
Стенограмма диктора, с указанием мест где именно его комментарии расходятся с действительностью.

Самом собой это займет время, но тут ведь это не принципиально.
Есть ли какие-то замечания предложения при таком варианте?
pahan
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06 май 2014, 23:42
Откуда: Беларусь

Сообщение POLIGON » 16 окт 2014, 16:31

Ну вообще, я новости о ЧП и криминале не смотрю, мне не интересно. Видео также подозрительное и как мне показалось сделанное из двух кусков с разным аварий, место может одно. Да и при чем тут СМИ, они опросили полицейского, свидетеля, те им ответили так, так они и сняли. Если кого и стоит винить во лжи, так это полицейского и свидетеля. Не вижу повода НТВ лгать в данной ситуации, зачем? Когда происходят аварии по халатности кого либо, об этом так и говорят.

Да и вообще хотелось бы увидеть ваши личные наблюдения во лжи наших СМИ, а то все ссылки, да ссылки на сомнительные источники. Давайте уже ваши доводы.
Аватара пользователя
POLIGON
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:22
Откуда: Рязанская область

Сообщение POLIGON » 16 окт 2014, 16:35

А вот теперь немного об Укр. СМИ, вот это я понимаю ложь: Минобороны Украины опровергло сообщения местных СМИ о ядерных ударах, нанесенных войсками России http://www.kommersant.ru/doc/2572321
Аватара пользователя
POLIGON
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:22
Откуда: Рязанская область

Сообщение pahan » 18 окт 2014, 23:49

Ну вообще, я новости о ЧП и криминале не смотрю, мне не интересно. Видео также подозрительное и как мне показалось сделанное из двух кусков с разным аварий, место может одно. Да и при чем тут СМИ, они опросили полицейского, свидетеля, те им ответили так, так они и сняли. Если кого и стоит винить во лжи, так это полицейского и свидетеля.
Ну конечно, их бедных обманули, а проверить данные возможностей не было.
Там свидетелей было немерено, просто что хотели, то и сняли.
Не вижу повода НТВ лгать в данной ситуации, зачем? Когда происходят аварии по халатности кого либо, об этом так и говорят.
Вариантов хватает, примеры:
  • Сбой был в системе управления поездами. В этом случае дело пахнет судебными исками серьезным людям. Всех собак решили повесить на водилу.
  • Когда поезда сбивают людей, это портит имидж серьезным людям. Всех собак решили повесить на водилу.
  • Банально, что чтобы не подымать социальную напряженность, решили представить все как "Урод на порше сбивает поезд".
А вот теперь немного об Укр. СМИ, вот это я понимаю ложь: Минобороны Украины опровергло сообщения местных СМИ о ядерных ударах, нанесенных войсками России http://www.kommersant.ru/doc/2572321
Уходишь от темы.
И я и ты прекрасно понимаем что украинские СМИ сейчас брешут по полной.
А вопрос в том, что один из нас просто не хочет признать, что российские СМИ точно также льют говно в уши своего же населения.

Но, это хороший пример, его стоит разобрать:
От вполне серьезных и официальных Российских СМИ имеем следующее:
http://www.ntv.ru/novosti/1218299
http://ren.tv/novosti/2014-09-21/rossiyskoe-yadernoe-oruzhie-okazalos-v-centre-skandala
http://itar-tass.com/politika/1457507
http://ria.ru/tags/organization_Ministerstvo_oborony_Ukraina/
Плюс десятки, или даже сотни мелких изданий, которые перечислять не имеет смысла.

Везде пишут: "Ядерный удар", "украинские СМИ", "заявление министа обороны Украины", "Министерство обороны Украины выступило с опровержением", "мин-обороны России ответило".

Теперь смотрим, что было на самом деле:
Официальное заявление министра обороны Украины через СМИ - это пост абсолютно левого чувака на фейсбуке https://ru-ru.facebook.com/bochkala/posts/804924629559928
Официальное выступление мин-обороны Украины - Пост на пол странички, с текстом "не ,будьте дебилами, отсебятина которую пишут на фейсбуке не есть СМИ" http://www.mil.gov.ua/news/2014/09/20/do-uvagi-zmi!-sprostuvannya-informaczii!/

Как результат, жертвы информационной войны пишут: "...вот это я понимаю...", и таких по России миллионы.
pahan
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 06 май 2014, 23:42
Откуда: Беларусь

Сообщение POLIGON » 19 окт 2014, 12:32

Не будьте наивными, если бы там действительно были серьезные люди и что-то угрожало их безопасности видео с камеры наблюдения в сеть бы не попало. А главным источником информации там был полицейские его слова и взяли за основу.

Вся история сводится к тому, что наши каналы пересказали данные Украинских СМИ, и четко указали где источники и какие источники. И судя по тому, как зашевелились киевские власти, информация была достоверна. Так как знаете ли, власть не опровергает любой пост в интернете.

Вывод из вашей якобы ложной информации, что лжи в этом не было,а были факты о том то и том то. Согласен, что эту не так значимую историю немного раздули, но и Украинские СМИ также утверждали, так что обходить ее думаю нужды не было. Но все же благодарю вас, за проделанную работу, это все же более хорошая попытка, чем ссылка на сомнительные видеоролики.

Да и еще хотел сказать, что когда СМИ врут, а по вашей логике они врут все и в черную, то лжи бывает много и она просто очевидна. И она будет в каждом сюжете, а так, говорить, что они врут, ну просто не разумно. Я посмотрел комментарии, к вашей первой ссылке про поезд и автомобиль. И все коммы. следующие, нам все врут, СМИ лживые, я их не смотрю и т. д. То есть у людей даже мыслей других нет, кроме как и все обманывают. Это смахивает на паранойю. Никто их них не попробовал рассуждать, ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ факты, хотя бы просто усомниться в достоверности. Но нет, все знают что это ложь. Смешно же.
Аватара пользователя
POLIGON
 
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 11 апр 2014, 23:22
Откуда: Рязанская область

Сообщение Exsander » 06 дек 2014, 19:13

«Смешались в кучу кони люди(с)»
«Правильно поставленный вопрос – половина ответа(с)»

Идеальной жертвой информационной войны является человек не умеющий проводить причинно-следственные связи, остальное сказанное в этой теме "флуд" и манипуляции т.к. не выделена суть беседы (о чем собственно говорим?). О "Советском образовании"(?) которое не учит детей отличать правду от лжи, а Японское учит? или Французское? так это тема отдельного диалога (с разделением на среднее образование и высшее). Или о правде\вымысле(?) так тут всё просто, правда она или есть, или её нет... Титаник затонул?.. затонул, значит правда. Машина попала под поезд? попала, значит тоже правда. А вот когда\почему\кому выгодно\что об этом сказали СМИ и есть то что я назвал причинно-следственными связями.


ps о манипуляциях, два десятка человек (из скольких миллионов? получивших образование) это повод для такого утверждения?
veraprok писал(а):Заметьте, это были не тёмные средневековые крестьяне, а наши люди, получившие "лучшее в мире советское...".
Аватара пользователя
Exsander
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 21:17

Сообщение Тимур » 09 янв 2017, 12:19

Вопрос, поднятый в этой теме очень и очень важный, одновременно он такой огромный и фундаментальный, что очень сложно подобрать правильные словесные конфигурации, дабы достичь поставленной цели.
Это один из самых главных вопросов, над которым я работаю упорно и целенаправленно полные последние 10 лет, начиная с конца 2006 - начала 2007 годов. Всякий раз, когда я где-нибудь в интернете пытаюсь что-то написать по этой теме, то всегда происходит ровно то же самое, что произошло здесь в данной теме.

Автор темы не сумел подобрать правильные словесные конфигурации.
Собеседник в комментариях увел его немного в сторону.
Они не смогли понять друг друга.
Вклинился третий и все свел к банальному флуду в совершенно деструктивном ключе.
Тема закрылась.

У меня всякий раз происходило ровно точно так же.

С момента публикации данной темы прошло уже более 2-х лет, врятли ее автор получит уведомление о моем ответе, а хотелось бы возобновить этот диалог с автором.
В теме есть принципиальные ошибки, но в общем и целом с моей точки зрения вопрос был поставлен исключительно своевременно. Это самый актуальный вопрос и сегодня тоже. Этот вопрос всегда был, остается и будет в будущем самым актуальным для всех будущих поколений людей.

Первый собеседник автора темы, то же прав, они оба правы, поскольку оба подняли вопросы, которые нисколько друг другу не противоречат, но напротив лишь дополняют друг друга и усиливают конечный положительный результат.

Мои публикации в данном форуме посвящены ведению экономических, ментальных и духовный войн нашими гражданами с целью защиты нашей Родины от любых врагов, вне зависимости от того, какое оружие для нападения они будут использовать.

Я нацелился на длительную напряженную работу в этом форуме в надежде на то, что руководство Руксперта обратит на меня внимание, как-то поддержит, в чем-то поможет, заинтересуется результатами моих исследований, моими выводами, моим практическим опытом. Если будет интерес, то возникнет диалог, в результате которого, вполне возможно, появится сотрудничество в какой-то форме.

Я пришел сюда на этот форум, чтобы в который уже раз найти тех, кто меня сумеет понять, искренне пожелает сотрудничать со мною в какой-то взаимовыгодной форме. Пока еще эти мои поиски заинтересованных во мне людей успехами не венчались.
В очередной раз надеюсь, что в этот раз мне уж точно повезет...

В этом форуме я создал специальную тему "3-я мировая война - снова для России отечественная." viewtopic.php?f=4&t=371 , в которой уже начал размещать ссылки на мои публикации в данном форуме. Я это сделал для того, чтобы читатели могли бы найти полный список всех моих публикаций в данном форуме.

В любом форуме есть темы, которые очень близки к моим замыслам, целям, миропониманию, к результатам моих исследований. Мне намного легче рассказывать о своих достижениях, если есть начало в виде уже написанных тем, уже начатых дискуссий. Это что-то вроде моей музы, это что-то вроде катализатора моей мыслительной деятельности. Всегда легче начинать работать в очередном новом форуме, если комментировать самые интересные с моей точки зрения темы, опубликованные в форуме до моего прихода. Метод проверенный и весьма хороший.
Аватара пользователя
Тимур
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 07:12
Откуда: г. Семей, Казахстан

Пред.След.

Вернуться в Информационная война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron